Accusé a tort, de volet d'escroquerie

Bonjour
Je suis accusé a tort par mon ancien employeur de vol, escroquerie, détournement. 
J'ai été  responsable boucher saisonnier a la montagne et après calcul des marges, il m' a été sommé de rembourser le manque a gagné de la saison. J'ai signé les bons de livraisons, géré et organisé le rayon.   
Tout passait par moi, mais je pense que quelques chose m'a échappé dans ma prestation.    Comme j'étais très impliqué, très soucieux du détails pour mon travail. Il pense que c'était pour cacher des magouilles.
 Seulement le chiffre réalisé n'est pas a la hauteur et pire il semblerait que le CA soit égale aux achats, donc nul.  Je ne sais absolument pas comment faire pour faire valoir ma bonne foi, car même un très mauvais professionnel ne peut pas atteindre un si mauvais résultat. L'hypothèse de la fraude en caisse est impossible aux dire de l'employeur, seul le vol  de produits ou bien la revente au noir  a des restaurateurs de la station parait plausible. Je ne peux pas être certain que rien n'a été volé dans les chambres froides a mon insu. Tout converge vers une personne, moi!
Pourtant difficile de trouver d'où vient le problème. 
Que puis faire?
Quelles sont mes recours?
Est ce que mon ancien employeur a le droit (mail a l'appui) de m'accuser de tous ces qualificatifs, noms d'oiseaux  et d'exiger un cheque correspondant au manque a gagné sous 8jours, sous peine de poursuites.
Merci de votre aide 
Mr cauderlier 

Attendez patiemment qu'il vous accuse et dépose plainte.
Vous recevrez leur dossier avec tous les éléments de preuves.
A vous ensuite de répondre..
Des que vous avez les éléments venez nous les exposer ici nous ferons du mieux pour vous aider

Et bien merci pour votre réponse. Je suis complètement désarmé contre ces accusations
Je ne possède absolument aucuns moyen de défende a part ma bonne foi. J'essayes par tous les moyens et les mots disponible dans la langue française pour lui assurer que si il y a vol, détournement, ou magouilles quelconque, je ne suis pas impliqué! Je crois que l'un ou l'une des saisonniers présent est responsable. Je ne vois que cette solution, car ils faisaient leurs petites magouilles entre eux et rien n'empêche de croire que quelqu'un aurait pu avoir les compétence et la malhonnêteté pour arnaquer tout le monde. Mais rien n'y fait, il est absolument persuadé de mon implication. C'est un véritable cataclysme que de me faire trainer sans la boue ainsi. Je pars prendre un CDI a la Martinique dans quelques jours et j'ai bien peur que tout ceci m'empêche d'y arriver.
Est ce que le mail de menace envoyé par l'employeur vous serait utile pour m'aider?
Merci, mr cauderlier

Patrick cauderlier a écrit:Et bien merci pour votre réponse. Je suis complètement désarmé contre ces accusations
Je ne possède absolument aucuns moyen de défende a part ma bonne foi. J'essayes par tous les moyens et les mots disponible dans la langue française pour lui assurer que si il y a vol, détournement, ou magouilles quelconque, je ne suis pas impliqué! Je crois que l'un ou l'une des saisonniers présent est responsable. Je ne vois que cette solution, car ils faisaient leurs petites magouilles entre eux et rien n'empêche de croire que quelqu'un aurait pu avoir les compétence et la malhonnêteté pour arnaquer tout le monde. Mais rien n'y fait, il est absolument persuadé de mon implication. C'est un véritable cataclysme que de me faire trainer sans la boue ainsi. Je pars prendre un CDI a la Martinique dans quelques jours et j'ai bien peur que tout ceci m'empêche d'y arriver.
Est ce que le mail de menace envoyé par l'employeur vous serait utile pour m'aider?
Merci, mr cauderlier

Bonjour

Ce que vous nous dites pas c'est votre role dans la gestion de la boutique !

ce que contient votre contrat d'emboche : Salarie , gerant ou quoi ?

depuis combiens de mois vous etiez "responssable" .....

Qui faisait les commandes , fixait les prix tenait le Stock ?????

De quelle maniere vous faisiez les verssements de la recette a la banque (fin de journee de semaine de ????)....


avez vous des doubles de vos remises etc ....... justificatifs de depots !

Qui avait emboche les autres !

depuis combien de temps votre ( ?) etait lui patron de ce lieu ....

le principal etant de voir votre degres de responssabilitee dans l'affaire ! du : ou des .......

Vous avez raison, j'en oublie de donner des détails. 
- Employé comme boucher, au rayon d'une supérette de monItagne et ce qui m'est reproché est le chiffre d'affaire trop bas donc une marge très basse également. Donc j'aurais aux dites du patron volé des marchandises , vendues a l. extérieur aux restos du coin. Oubliez de remettre des ns mi rusons pour dissimuler et frauder.....
Je vois passe les détails il y en a 15 lignes
- un salaire fixe avec une prime octroyé si llle CA augmente par rapport a l'année précédente 
- Employé comme saisonnier
-Aucunes manipulation de caisse ou d'argent
-Je faisais les commandes directement en fonction des besoins, réception, et mise en vitrine après préparation des viandes 
-J'étais le seul boucher aidé d'un vendeur pour mes jours de repos
-Tous les prix de vente étaient déjà établis par les anciens bouchers
-Je ne sais absolument pas comment techniquement il  peut y avoir autant de manque a gagner sur une saison
Merci encore

Patrick cauderlier a écrit:Vous avez raison, j'en oublie de donner des détails.
- Employé comme boucher, au rayon d'une supérette de monItagne et ce qui m'est reproché est le chiffre d'affaire trop bas donc une marge très basse également. Donc j'aurais aux dites du patron volé des marchandises , vendues a l. extérieur aux restos du coin. Oubliez de remettre des ns mi rusons pour dissimuler et frauder.....
Je vois passe les détails il y en a 15 lignes
- un salaire fixe avec une prime octroyé si llle CA augmente par rapport a l'année précédente
- Employé comme saisonnier
-Aucunes manipulation de caisse ou d'argent
-Je faisais les commandes directement en fonction des besoins, réception, et mise en vitrine après préparation des viandes
-J'étais le seul boucher aidé d'un vendeur pour mes jours de repos
-Tous les prix de vente étaient déjà établis par les anciens bouchers
-Je ne sais absolument pas comment techniquement il peut y avoir autant de manque a gagner sur une saison
Merci encore

Deja c'est un gestionnaire bizzare pour le simple fait la caisse ce fait tout les jours les commande plusieurs fois par semaines

donc il recoit ces factures (au cul du camion) .....

en boucherie nous alons prendre juste le minimum

L'activité commerciale est rémunérée par la marge brute, différence entre la valeur des ventes et la valeur d'achat des produits vendus.

Cette marge rapportée aux ventes, ou taux de marque, dépend naturellement de la concurrence qui s'exerce sur le marché, mais aussi de la nature des services rendus par le commerçant.

Chez les bouchers-charcutiers, le taux de marque est de 26 °/o pour le simple achat-revente de viande, mais il est de 41 % pour la confection de charcuterie artisanale.

donc mini tout les quatres beoufs (il y en a un qui part a la coule) soit 800 KG de barbaque ! + ou moins ..... os compris ...

votre femme n'etait pas la caissiere .....

la seule solution c'est qu'il compte l'os au prix de la viande dans son calcul (hypothese N° 1) puisque vous n'avez pas les

factures mais lui sur le principe que :



800 kg n'egale pas 800Kg a la vente !

Ensuite vient l'evidence ou perssone ne tennais le Stock

ou que la nuit quelqu'un avait les clefs ..........(dont le partron lui meme) .....

mais vous avez du voir quand meme un stock qui diminu (d'un beouf tout les quatres) dans le frigo

simplement faut voir le fournisseur 1 bon de commande + 1 bon de livraison(votre sigature) + 1 facture

de toute facon ce n'est pas au salarie de faire le prix de vente

puisque j'ai lu que le prix de vente : Tous les prix de vente étaient déjà établis par les anciens bouchers ou patron


le prix d'achat c'est le fournissseur en gros qui vous le donne c'est fournisseur officiel du patron . ce n'est pas vous qui

choisissez et vous n'avez pas acces a la caisse !


(donc vous etes sous un lien de subordination donc un employe ) on ne peut pas vous reprocher un manque de chiffre

d'affaire (ou plutot benefice puisque vous n'etes pas en mesure de le metriser) comme les 260 KG de dechets....

maintenant ce n'est que vous qui connaissez le prix de vente (au KG) moyen, si c'est cher ou pas cher par rapport a la

concurance ce que vous pouvez meme verifier en allant chez plusieurs bouchers ou MartKet du meme type ..


tout depend du tonnage de chaque semaines commande et livree .....

Souvent on dit tombe du camion !

si vous aviez une memoire a plusieurs mois en arrire ce serait plus facile meme pas un carnet de commande ou le journalier !

celui ou on marque tout ! ....

j'explore des pistes !

Aussi comment etait votre contrat la liberte que vous aviez ! ces menaces semblent etre hors proportions .... a premiere vu

et si vous ne cachez pas quelque chose !

les prud'homes sont la pour vous defendre

je constate juste que cela resemble au facon de calculer des service des prix il y a plusieurs annee ou pour les

augmentations de la saison ils les donnaient au moi d'avril ou mais alors que les reservations ce faisaient en janvier fevrier donc pour tout le monde a la devinette .....

Pour les incredules libertee des prix 1992 ......

Bonjour
C'est effectivement ce que j'essaye de lui expliquer

J'avais la liberté de comander , je n'ai
Jamais utilisé de cadencier car le rayon était très petit et donc je faisais les comande dans le frigo. Ceci dis pour chaques livraisons de fournisseur je recevais un BL , le comparais, lorsqu'il y avait une erreur elle était notifiée sur le bon je me chargeais de signifier a mon employeur les erreurs et les correction faites par les différents fournisseurs ( poids, prix ou qualité ) il avait les bordereaux a chaque mois comme il me l'avait demandé. Donc lorsqu'il m'accuse
d'avoir dissimulé des bons de livraison pour detourner des marchandises, ce n'est pas possible sa femme en personne venait me les réclamer
C'est un véritable casse tête. Je vais demain a l'inspection, du travail, voir un responsable FO, et les prud'hommes avec les mails d'insultes et ceux et celui ou il m'ordonne de lui verser un cheque sous peine de poursuite et de surveiller mes compte bancaires et telephoniques
Qu'en pensez vous!
Merci

Patrick cauderlier a écrit:Bonjour
C'est effectivement ce que j'essaye de lui expliquer

J'avais la liberté de comander , je n'ai
Jamais utilisé de cadencier car le rayon était très petit et donc je faisais les comande dans le frigo. Ceci dis pour chaques livraisons de fournisseur je recevais un BL , le comparais, lorsqu'il y avait une erreur elle était notifiée sur le bon je me chargeais de signifier a mon employeur les erreurs et les correction faites par les différents fournisseurs ( poids, prix ou qualité ) il avait les bordereaux a chaque mois comme il me l'avait demandé. Donc lorsqu'il m'accuse
d'avoir dissimulé des bons de livraison pour detourner des marchandises, ce n'est pas possible sa femme en personne venait me les réclamer
C'est un véritable casse tête. Je vais demain a l'inspection, du travail, voir un responsable FO, et les prud'hommes avec les mails d'insultes et ceux et celui ou il m'ordonne de lui verser un cheque sous peine de poursuite et de surveiller mes compte bancaires et telephoniques
Qu'en pensez vous!
Merci

Bonsoir

Je pense qu'il n'y a pas grand chose a lui expliquer :

Rien qu'a voir la debilitee de la chose :

Simplement 1 BL = 1 facture c'est classique ou un groupement de BL sur une facture donc si il n'y a pas de difference

Plus de Factures que de BL signe : il peut y avoir de traffic ......

ce qui ne veut pas dire qu'il n'a pas eu plus de facturations que de commandes mais sans les BL signe ; c'est chez le fournisseur qui a un

traffic ou erreur 1+1 = toujours 2 ......

il ne doit meme pas savoir ce qu'est une comptabilitee en double partie ou meme en tenir une (ou reelement un PB de logiciel) ...... ou ne pas la

tenir au jour le jour .....

parceque un ecart entre un bon de commande et une facture ce constate a la saisie (meme qu'il devrait y avoir une comparaison des commandes

des bon de livraison et des factures ) partie que vous faisiez vous c'est vrais qu'une remise de bons 1 fois par mois ne donne pas un bon suivit

comptable ......

il me semblais meme avoir compris que vous faisiez du demi Gros pour des restos ......

je vous dirait que j'ai fait des releves sur Rungis sur prix de gros 2010 et en 2011 et du prix de detail sur internet cela va tres vite

si on calcule prix d'achat KG rungis x poids achete

et

Poids achete x Roastbeef de boeuf Salers dans le tende de tranche Prix détail (Prix moyen) 79,34 €

ou meme : Cote de bœuf Prix détail (Prix moyen) 31,39 €

et un prix sur ARRIVAGES SEMAINE N ° 11 2010 sur 1141.8 tonnes

Valeur moyenne quotidienne. Les prix sont en Euros

BOEUF vache (carcasse) France cat. R : le kg moyenne a X,XX €

BOEUF génisse (carcasse) France cat. E : le kg moyenne a X,XX €

ou en aout 2011 .......

cela fait une grosse difference mais simpliste !

Mais dela a faire presque des pertes il y a un Boeuf ..... boof boof !


Je vais demain a l'inspection, du travail, voir un responsable FO, et les prud'hommes avec les mails d'insultes et ceux et celui ou il m'ordonne de lui verser un cheque sous peine de poursuite et de surveiller mes compte bancaires et telephoniques
Qu'en pensez vous!

je vous conseille absolument de vous defendre mais faite l'edition des textes et images parsque je suis sur que si ce n'est pas un boucher que vous avez en face .....

il va avoir du mal a comprendre donc deja si il est capable de comprendre le schemas explicite des pertes (ce n'est que sur du 1er choix en plus)

il pourra vous donner la marche a suivre !

M........ Pour la visite

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Bonjour
Oui il y a matière a se demander pourquoi il ne cherche pas la sursaturation. Par contre je ne faisais pas de gros ou demi gros. Juste la vitrine du magasin et la vente au détail.
Commandes, réception, pointage, préparation des viandes, étale et vente a la clientèle sur la base de prix de vente déjà établis. Pas de caisse, pas de livraison a domicile.
Pour lui:
il y quantité reçue (X) coef (=) recette
Ce qui est logique. Là où le bas blaisse c'est que le chiffre n'est pas a la hauteur et que la seule hypothèse soit que je revendais au black une partie se la viande (cefront il est absolument sur)ou que l'un des fournisseur surfacturait avec ma complicité
Peut être quelques erreur de coupe au cours de la saison dans le speed des grosses journées mais rien qui pourrait expliquer une marge quasiment nulle. J'en suis bien concient, ais rien de ce dont on m'accuse.
Est ce qu'il lui suffit juste de fournir ses chiffres pour: m'accuser, insulter, me menacer de bloquer mes comptes, me reclamer un cheque sous huit jours ( tout ça par mail) pour me retrouver en cabane?
Je n'ai jamais eu affaire avec la justice donc j'ai bien peur que si l'on prend sa parole et la mienne, je ne pèse pas bien lourd face un patron connu et reconnu.
Mise a part les excellent rapports professionnels et la satisfaction de mes anciens employeurs
Je ne suis qu'un saisonnier qui bosse depuis 30 ans. Pas de compte en suisse, pas d'argent planqué, pas de voiture de sport .....

Patrick cauderlier a écrit:Bonjour
Oui il y a matière a se demander pourquoi il ne cherche pas la sursaturation. Par contre je ne faisais pas de gros ou demi gros. Juste la vitrine du magasin et la vente au détail.
Commandes, réception, pointage, préparation des viandes, étale et vente a la clientèle sur la base de prix de vente déjà établis. Pas de caisse, pas de livraison a domicile.
Pour lui:
il y quantité reçue (X) coef (=) recette
Ce qui est logique. Là où le bas blaisse c'est que le chiffre n'est pas a la hauteur et que la seule hypothèse soit que je revendais au black une partie se la viande (cefront il est absolument sur)ou que l'un des fournisseur surfacturait avec ma complicité
Peut être quelques erreur de coupe au cours de la saison dans le speed des grosses journées mais rien qui pourrait expliquer une marge quasiment nulle. J'en suis bien concient, ais rien de ce dont on m'accuse.
Est ce qu'il lui suffit juste de fournir ses chiffres pour: m'accuser, insulter, me menacer de bloquer mes comptes, me reclamer un cheque sous huit jours ( tout ça par mail) pour me retrouver en cabane?
Je n'ai jamais eu affaire avec la justice donc j'ai bien peur que si l'on prend sa parole et la mienne, je ne pèse pas bien lourd face un patron connu et reconnu.
Mise a part les excellent rapports professionnels et la satisfaction de mes anciens employeurs
Je ne suis qu'un saisonnier qui bosse depuis 30 ans. Pas de compte en suisse, pas d'argent planqué, pas de voiture de sport .....

Vous lui retournez la Chose en disant que c'est pour ne pas vous payer la prime qu'il invente !

en tout les cas ce n'est pas une invention a moi ( la decoupe du boeuf ) et meme surpris = 440 KG un entier = 800 KG sur pattes

etc...... Pour la sur facturations ou est la trassabilite / depuis la produc l'abattoir le grossiste ( il pense que le denier de la

chaine va payer les impots sur le sur benef comment) et juste pour 3 mois ...... enfin pour le prix de vente le coef c'est bon pour des conserves .....

Pour mettre en pratique il faudrait qu'il ai un jugement .......

Merci
Pour vos différend messages. Je sirs de la gendarmerie, de l'inspection du travail, de la cfdt, et d'un avocat. Tous me disent la meme chose que vous. Il doit prouver ma culpabilité. Je ne peux pas croire qu'il en soit arrivé là. Et je reste malgré tout persuadé que c'est un type bien. Je sais que cela parait con, ais omettait parti en
Bon terme
A +

pardon a écrit:On le considere comme pour l'instant bonne journee

RE RE RE
DE NOUVEAU UN MAIL, CETTE FOIS POUR ME DIRE QU'IL ME CONSEIL D'AVOUER CE SERAIT MIEUX POUR MOI. ET QUE LA MACHINE JUDICIAIRE ALLAIT SE METTRE EN ROUTE. CELA FAIT BEAUCOUP DE MENACES ÉCRITES !
UN VÉRITABLE CAUCHEMAR. JE COMMENCE A ME DEMANDER SI JE VAIS ME RÉVEILLER.

Reponce de pardon

Accumulez les preuves ecrites vous avez hier vu des Gendarmes un avocat , un conseil des Pruhomme qui vous confirme ce que je vous ai marque !

De même, si les pièces jointes comme preuve de la créance comportait un montant totalement faux (et élevé), ce serait du faux et usage de faux, article 441-1 du code pénal

Pour l'instant il n'y a rien a faire de plus mais avertssez QU'il arrete de vous adresser des mails d'insultes que c'est vous qui allez

porter plainte pour Harcellement !

Faite Ce Mail ! Il vous le conseille tous ! dernier conseil dans ce mail vous recopiez la liste des mails

que vous avez recus date apres date '(cela fera un document unique) pour la suite .... si remise en gendarmerie !

si vous etes dans le coin (voyez si il n'a deja pas fait le coup au precedent) .... Ou si il c'est Mis a debloquer tout a coup !

Article 441-1

Modifié par Ordonnance n°2000-916 du 19 septembre 2000 - art. 3 (V) JORF 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002

Constitue un faux toute altération frauduleuse de la vérité, de nature à causer un préjudice et accomplie par quelque moyen que ce soit, dans un écrit ou tout autre support d'expression de la pensée qui a pour objet ou qui peut avoir pour effet d'établir la preuve d'un droit ou d'un fait ayant des conséquences juridiques.

Le faux et l'usage de faux sont punis de trois ans d'emprisonnement et de 45000 euros d'amende.