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Colocataire malhonnête qui se sers de la clause de solidarité contre moi

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willow

willow
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Bonsoir à tous!

Voilà la raison de ma venue ici. J'ai quitté début Novembre ma
colocation (où je vivais depuis plus de 2 ans) car une de mes
colocatraire (nous étions 4) était une vrai despote pour qui seule son
avis comptait, et qui me pourrissait la vie depuis que j'avais "oser" la
contredire. Quand début Octobre elle a commencé à me faire du
harcèlement moral par e-mail, j'ai décidé de partir!! Appelons-la X.

Comme je touche le RSA, je pouvais donner un préavis d'1 mois, cela
s'est fait par mail avec le proprio (qui de toutes façons n'exigeait
aucun recommandé ni même de préavis pré-établi, si bien qu'au fil des
années les colocs sont partis quand bon leur semblaient, en nous
prévenant plus ou moins à l'avance), début Octobre.

X a tout de suite dit au 2 autres colocataires (apelons les Y et W) que
maintenant ils feraient une colocation à 3, ce qu'ils ont tous les 2
refusé, ce qui a mis X très en colère.

Bref X et Y se sont donc mis à faire visiter ma chambre à des gens
intéressés (environ 25 personnes sont passé quand j'étais encore là).
Quand la fin du mois approchait, elles étaient d'accords pour une des
candidates possibles et Y a donc voulu l'appeler le plus vite possible
pour que celle-ci ne trouve pas autre chose entre temps. Mais X n'était
pas d'accord et voulait attendre d'être rentré de son long week-end pour
elle-même la s'en occuper, mais c'était donc pour le 3 Novembre. Bien
entendu, quand ils l'ont appelé le 3 Novembre, elle avait accepté une
autre colocation....

Ensuite, j'ai eu des échos des 2 colocs avec qui je m'entendais bien
comme quoi X disait que ça la faisait chier de chercher un autre colocs,
que ça la fatiguait....

Moi j'ai prévenu X et W, faites gaffe, elle va faire exprès de pas
trouver d'autre coloc afin de vous demandé ensuite le tier du loyer non
payé, alors que c'est de sa faute si vous trouver pas de coloc (car
comme pour tout madame veux prendre les choses en mains, mais n'a pas le
temps de s'en occuper....)

Et là, surprise!! Je reçois un mail de mon propriétaire me disant que
mes anciens-colocataires n'ont pas réussit à trouver de remplaçant et
que vu la clause de solidarité, je dois lui payé le loyer du mois de
Novembre!!!! Alors que le dernier coloc qui est parti nous a prévenu un
15 Novembre, qu'il était parti le 1er Décembre suivant et qu'on l'a
remplacer sans problème!! De plus, j'ai été sur le site d'appartager (ou
X est censé chercher un coloc) mais son annonce n'existe pas!!!!

Je suis persuadée qu'elle a fait exprès, juste pour m'emmerder une dernière fois!

Donc voilà ma question: que puis-je faire à part expliquer tout ça à mon
ancien propriétaire?
De plus, j'ai lu quelque part ceci, comme chose que doit rajouté le propriétaire sur le contrat de colocation:
dans la rubrique « les soussignés » après le nom des locataires, la mention « colocataires indivisibles et solidaires »
Est-ce que ça veut dire que si cette mention n'apparait pas avant les signatures, la clause de solidarités est caduque?!

Voici aussi ce que j'ai lu sur la clause de solidarité:
Cette clause permet au bailleur :



  • lorsque tous les colocataires sont dans les lieux d'exiger de
    n'importe lequel d'entre eux le paiement de l'intégralité des loyers,
    charges et accessoires ;
  • de se retourner contre le colocataire qui a quitté les lieux après
    avoir donné congé, en cas de non-paiement par le(s) colocataire(s)
    restant(s).
Dans mon cas de figure, les locataires restants refusent probablement (ce qui est légitime pour Y et W qui ne veulent pas faire une colocation à 3) de payer la part restante qui aurait été payé si ils avaient efficacement chercher un(e) remplaçant(e). Et deuxième chose: si on me demande de payer ce loyer PARCE QUE mes anciens coloc n'ont pas trouver de remplaçant, ne devraient-ils pas prouver qu'ils ont vraiment cherché et pas trouvé?! Parce que sinon, X peut très bien décidé d'ainsi m'escroquer 1 loyer par mois jusqu'à la fin du bail....

De plus, dans son mail, le propriétaire demande aussi le règlement du mois en cours.... oui, oui, dans un mail daté du 7 Décembre..... Donc en gros, non seulement ils n'ont pas trouver de coloc remplaçant mais ils n'ont pas l'intention d'en chercher pour le mois prochain? Et du coup ce serait à moi de payer 2 mois de loyers d'un logement que je n'occupe même plus?

J'ai demander une copie du fameux bail à mon proprio pour y voir plus clair, et je vais également essayer d'avoir Y et W au téléphone pour en savoir plus, mais en attendant, je suis preneuse de tout aide ou conseil que vous pourrez m'apporter.

pardon

pardon
Modérateur
Modérateur

willow a écrit:Bonsoir à tous!

Voilà la raison de ma venue ici. J'ai quitté début Novembre ma
colocation (où je vivais depuis plus de 2 ans) car une de mes
colocatraire (nous étions 4) était une vrai despote pour qui seule son
avis comptait, et qui me pourrissait la vie depuis que j'avais "oser" la
contredire. Quand début Octobre elle a commencé à me faire du
harcèlement moral par e-mail, j'ai décidé de partir!! Appelons-la X.

Comme je touche le RSA, je pouvais donner un préavis d'1 mois, cela
s'est fait par mail avec le proprio (qui de toutes façons n'exigeait
aucun recommandé ni même de préavis pré-établi, si bien qu'au fil des
années les colocs sont partis quand bon leur semblaient, en nous
prévenant plus ou moins à l'avance), début Octobre.

X a tout de suite dit au 2 autres colocataires (apelons les Y et W) que
maintenant ils feraient une colocation à 3, ce qu'ils ont tous les 2
refusé, ce qui a mis X très en colère.

Bref X et Y se sont donc mis à faire visiter ma chambre à des gens
intéressés (environ 25 personnes sont passé quand j'étais encore là).
Quand la fin du mois approchait, elles étaient d'accords pour une des
candidates possibles et Y a donc voulu l'appeler le plus vite possible
pour que celle-ci ne trouve pas autre chose entre temps. Mais X n'était
pas d'accord et voulait attendre d'être rentré de son long week-end pour
elle-même la s'en occuper, mais c'était donc pour le 3 Novembre. Bien
entendu, quand ils l'ont appelé le 3 Novembre, elle avait accepté une
autre colocation....

Ensuite, j'ai eu des échos des 2 colocs avec qui je m'entendais bien
comme quoi X disait que ça la faisait chier de chercher un autre colocs,
que ça la fatiguait....

Moi j'ai prévenu X et W, faites gaffe, elle va faire exprès de pas
trouver d'autre coloc afin de vous demandé ensuite le tier du loyer non
payé, alors que c'est de sa faute si vous trouver pas de coloc (car
comme pour tout madame veux prendre les choses en mains, mais n'a pas le
temps de s'en occuper....)

Et là, surprise!! Je reçois un mail de mon propriétaire me disant que
mes anciens-colocataires n'ont pas réussit à trouver de remplaçant et
que vu la clause de solidarité, je dois lui payé le loyer du mois de
Novembre!!!! Alors que le dernier coloc qui est parti nous a prévenu un
15 Novembre, qu'il était parti le 1er Décembre suivant et qu'on l'a
remplacer sans problème!! De plus, j'ai été sur le site d'appartager (ou
X est censé chercher un coloc) mais son annonce n'existe pas!!!!

Je suis persuadée qu'elle a fait exprès, juste pour m'emmerder une dernière fois!

Donc voilà ma question: que puis-je faire à part expliquer tout ça à mon
ancien propriétaire?
De plus, j'ai lu quelque part ceci, comme chose que doit rajouté le propriétaire sur le contrat de colocation:
dans la rubrique « les soussignés » après le nom des locataires, la mention « colocataires indivisibles et solidaires »
Est-ce que ça veut dire que si cette mention n'apparait pas avant les signatures, la clause de solidarités est caduque?!

Voici aussi ce que j'ai lu sur la clause de solidarité:
Cette clause permet au bailleur :



  • lorsque tous les colocataires sont dans les lieux d'exiger de
    n'importe lequel d'entre eux le paiement de l'intégralité des loyers,
    charges et accessoires ;
  • de se retourner contre le colocataire qui a quitté les lieux après
    avoir donné congé, en cas de non-paiement par le(s) colocataire(s)
    restant(s).



Dans mon cas de figure, les locataires restants refusent probablement (ce qui est légitime pour Y et W qui ne veulent pas faire une colocation à 3) de payer la part restante qui aurait été payé si ils avaient efficacement chercher un(e) remplaçant(e). Et deuxième chose: si on me demande de payer ce loyer PARCE QUE mes anciens coloc n'ont pas trouver de remplaçant, ne devraient-ils pas prouver qu'ils ont vraiment cherché et pas trouvé?! Parce que sinon, X peut très bien décidé d'ainsi m'escroquer 1 loyer par mois jusqu'à la fin du bail....

De plus, dans son mail, le propriétaire demande aussi le règlement du mois en cours.... oui, oui, dans un mail daté du 7 Décembre..... Donc en gros, non seulement ils n'ont pas trouver de coloc remplaçant mais ils n'ont pas l'intention d'en chercher pour le mois prochain? Et du coup ce serait à moi de payer 2 mois de loyers d'un logement que je n'occupe même plus?

J'ai demander une copie du fameux bail à mon proprio pour y voir plus clair, et je vais également essayer d'avoir Y et W au téléphone pour en savoir plus, mais en attendant, je suis preneuse de tout aide ou conseil que vous pourrez m'apporter.

Bonjour

Ecoutez on va simplifer votre recit a quelques mots .....

vous n'avez pas a vous justifier de la raison pour l'aquelle vous quittez la coloc ........

Donc d'une facon ou d'une autre la coloc on la met a al poubelle comme le bail de coloc ... c'est bien donc un

appartement que vous avez loue pour 3 ans conformement aux loi en vigeur au moment de la location .

vous me parlez de 2ans et plus de duree avant votre depart.... ( date mystere de votre depart pour moi)

donc quoi qu'il en soit il vous sufisait de donner votre pereavis de 3 mois ou de 1 mois .....

au renouvellement du bail (3 ans ) votre proprio ayant recu le RAR celui ci n'ayant pas mis d'opposition a votre

depart qu'il ai pris ou pas le RAR .

donc je pense qu'aujourd'hui il sont dans la periode d'un nouveau bail 3 ans + 3 ans vous n'etant plus dans les

lieux vous etes dans la situation d'un concubin qui a quitte le domicile conjugal ....

plus responsable des dettes du nouveau concubinage ......

par obligation le RAR devenant la denonciation du Bail ou a part de vous faire faire un preavis de 3 mois que

vous aurriez denonce puisque vous me parlez d'un mois a nouveau quoi qu'il en soit au bout de 3 mois le bail

etait denonce en temp que concubin votre coloc avait droit au maintien dans les lieux a condition d'avoir les

moyens de payer etc.........

de plus vous devez avoir des preuves que vous n'habitez plus au domicile x y z mais a un autre ..... le RAR...

donc plus responssable des dettes meme avec la solidaritee (qui n'est que pour une duree de bail de 3 ans )

vous auriez du recuppere la partie de caution qui vous revenait etc ....

en cherchant dans dans les mois precedent j'ai mis les copie de bail de coloc ainsi que les conditions je vous i

nvite a vous refere a ce document :


http://www.vicescaches.net/t1365-probleme-de-baux-colocation



Vous pouvez poser votre question dès maintenant !
Pour cela rendez vous dans la rubrique adaptée à votre question.
Puis cliquez sur Colocataire malhonnête qui se sers de la clause de solidarité contre moi T_new_fr

Vous pouvez aussi venir en aide aux autres membres !
Pour cela rendez vous dans le sujet concerné.
Puis cliquez sur Colocataire malhonnête qui se sers de la clause de solidarité contre moi T_reply_fr ou bien en bas de page sur l'espace "Réponse rapide"

Enfin n'oubliez pas de dire Merci !
Pour cela cliquez sur Colocataire malhonnête qui se sers de la clause de solidarité contre moi Icon_thanks_off_fr en bas du message de la personne répondant à votre question.

willow

willow
Nouveau membre
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Salut Pardon, et merci de ta réponse!!

J'étais vraiment crevé par tout ça hier soir, donc j'ai pas vérifier mon petit récit. Donc, voilà, en fait j'ai été dans cette coloc un peu plus de 3 ans (et pas 2, pardon) et le fait est que (pas de bol) début Octobre nous avons signé un nouveau bail avec mes colocs (nouveau bail que j'attendais depuis longtemps car j'en avais besoins pour des démarches), et j'ai donné mon préavis à mon proprio peut-être 4 jours après.... Oui car le week-end entre ces 2 dates, X a décidé de me pourrir la vie encore plus par des mails injurieux, haineux et mensongers.....
Du coup, je me demande aussi si ce délais ultra court entre la signature et mon préavis ne peux pas, d'une certaine façon, annulé mon engagement sur le bail, ou quelque chose comme ça!

Et encore une fois, je me demande, l'absence de la mention « colocataires indivisibles et solidaires » près de nos noms et sinatures ne rend elle pas la clause de solidarité caduque?!

willow

willow
Nouveau membre
Nouveau membre

Re, c'est encore moi!!

Au gré de mes recherche internet j'ai lu beaucoup d'article de loi sur la colocation, sur la clause de solidarité et la caution solidaire (car la clause de solidarité fait de chacun des colocataire la caution solidaire des autres, si j'ai bien compris). De ce fait, voici ce que j'ai pu glaner:

En raison de la nature des obligations souscrites par la caution
solidaire, son engagement doit répondre à un formalisme rigoureux.


L’acte de cautionnement doit être écrit et comporter la signature de
la caution avec la mention écrite de sa main de la somme garantie en
chiffres et en lettres (article 1326 du Code Civil).


Le cautionnement doit préciser également l’identité de la caution et celle du débiteur garanti.


Depuis le 1er septembre 1994, l’engagement de cautionnement doit
revêtir des formes particulières sous peine de nullité du cautionnement
(nouvel article 22-1 de la loi du 6 juillet 1989).


Ainsi, à peine de nullité, la caution doit faire précéder sa
signature de plusieurs mentions manuscrites : le montant du loyer et les
conditions de sa révision tels qu’ils figurent au contrat et, de façon
explicite et non équivoque, la connaissance qu’elle a de la nature et de
l’étendue de l’obligation comme "je me porte caution de...".


Par ailleurs, la caution reproduit de manière manuscrite l’alinéa 1
du nouvel article 22-1 de la loi du 6 juillet 1989, par lequel elle
déclare être informée des possibilités de résilier unilatéralement son
engagement lorsqu’il ne comporte aucune indication de durée ou est
stipulée pour une durée indéterminée.


Enfin, toujours à peine de nullité, le bailleur doit remettre à la caution un exemplaire du contrat de location


Aucunes de ces mentions n'est noté avant nos signature, aucun article n'y est manuscrit de nos mains, il y a juste un truc comme "lu et approuvé".... Sans même parlé du fait qu'on a jamais un chacun notre exemplaire.
Donc voilà, sur le contrat (dont j'aurais bientôt copie pour vérifier) il y a juste une clause de solidarité rédigée au milieu des autres articles, mais aucune mention de l'acceptation de cette clause dans nos signature: donc la clause est juridiquement nulle, non?!

Merci de vos réponses

pardon

pardon
Modérateur
Modérateur

willow a écrit:Re, c'est encore moi!!

Au gré de mes recherche internet j'ai lu beaucoup d'article de loi sur la colocation, sur la clause de solidarité et la caution solidaire (car la clause de solidarité fait de chacun des colocataire la caution solidaire des autres, si j'ai bien compris). De ce fait, voici ce que j'ai pu glaner:

En raison de la nature des obligations souscrites par la caution
solidaire, son engagement doit répondre à un formalisme rigoureux.


L’acte de cautionnement doit être écrit et comporter la signature de
la caution avec la mention écrite de sa main de la somme garantie en
chiffres et en lettres (article 1326 du Code Civil).


Le cautionnement doit préciser également l’identité de la caution et celle du débiteur garanti.


Depuis le 1er septembre 1994, l’engagement de cautionnement doit
revêtir des formes particulières sous peine de nullité du cautionnement
(nouvel article 22-1 de la loi du 6 juillet 1989).


Ainsi, à peine de nullité, la caution doit faire précéder sa
signature de plusieurs mentions manuscrites : le montant du loyer et les
conditions de sa révision tels qu’ils figurent au contrat et, de façon
explicite et non équivoque, la connaissance qu’elle a de la nature et de
l’étendue de l’obligation comme "je me porte caution de...".


Par ailleurs, la caution reproduit de manière manuscrite l’alinéa 1
du nouvel article 22-1 de la loi du 6 juillet 1989, par lequel elle
déclare être informée des possibilités de résilier unilatéralement son
engagement lorsqu’il ne comporte aucune indication de durée ou est
stipulée pour une durée indéterminée.


Enfin, toujours à peine de nullité, le bailleur doit remettre à la caution un exemplaire du contrat de location


Aucunes de ces mentions n'est noté avant nos signature, aucun article n'y est manuscrit de nos mains, il y a juste un truc comme "lu et approuvé".... Sans même parlé du fait qu'on a jamais un chacun notre exemplaire.
Donc voilà, sur le contrat (dont j'aurais bientôt copie pour vérifier) il y a juste une clause de solidarité rédigée au milieu des autres articles, mais aucune mention de l'acceptation de cette clause dans nos signature: donc la clause est juridiquement nulle, non?!

Merci de vos réponses

Bonsoir

Vous avez parfaitement raison mais il me semble que vous vous trompez de sujets !

il me semble que je vous et envoye lire le sujet sur la colocation !

et non pas le sujet D'une caution (pour un tier ou un parent) ou toute les mentions sont obligatroires!

la colocation , c'est un concubinage meme entre male ou femmeles ....

Dans un bail normal il sufit que les deux comcubins aient signe le bail pour etre responsable du payement du

loyer saans qu'il y ait obligatoirement un papier de caution ..

aucune loi ne reglemente la colocation , ce n'est qu'un arrangement c'est pour cela que le bail n'est pas refait

a chaque colocataires , c'est celui qui l'a signe qui reste le propio en titre du bail ..... responssable du payement

si bien sur il prend un autre coloc ....

il est evident que si votre proprio mettait en jeux la caution sur vous que la il faudrait regarder si il a tout fait

dans les regles (de la caution).

mais dans votre cas comme vous l'expliquez vous avais au depart signe un bail de trois ans renouvellable

pas un bail de 9 ans ni de 6 ans ..

le renouvelelment tacite ne s'applique que si perssonne ne le denonce (cela aurait pu etre le proprio ) pour r

ecuperre pour sa famille ou vente ou autre !

je suis certain qu'en cherchant un peu il doit deja y avoir des jurisprudances ...

Mais en Premier lisez lez textes du document sur le renvoi que j'ai fait.

ICI : http://www.vicescaches.net/t1365-probleme-de-baux-colocation

et ne melangez pas la caution pour une chose et l'autre caution car si par hazard votre concubin restait toute sa

vie dans l'appartement vous deviendriez caution a vie ..... c'est a celui qui est rest e sur place de faire signer les

nouveaux comme caution si non il est seul responssable.....lol!




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willow

willow
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Bonjour!!

Merci de votre réponse, mais elle ne me semble pas très claire! Tout ça est un peu embrouillé et vous parler de cas de figures qui n'ont rien à voir avec le mien.... Du coup, vous me mettez un doute, mais je ne sais pas vraiment lequel, car tout ça n'est vraiment pas clair!
J'étais déjà aller voir sur votre lien, mais le problème de la personne de ce post étant différent du mien, et je n'ai pas vu quoi que ce soit qui éclaire sur ma situation précise.

La clause de solidarité fait clairement des colocataires des cautions, les uns pour les autres (et dans ce dernier bail le propriétaire ne nous a d'ailleurs pas demandé de caution car, comme il nous l'a dit par mail, aucun d'entre nous n'a jamais de problème pour payer le loyer), donc c'est pour cela que les mentions que j'ai cité doivent apparaitre avant la signature. Je l'ai lu ci et là, et vous pouvez regarder dans ce document par exemple: http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=%22infos_l%C3%A9gales_colocation%22&source=web&cd=1&ved=0CDUQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.appartager.com%2Fimages%2FFR%2Finfos_l%25C3%25A9gales_colocation.pdf&ei=Y2PjTuypAtOKhQf1yq38AQ&usg=AFQjCNGn6dw5oV3no0N7GKtZtLwleFUI4Q&cad=rja

Après la description de la solidarité, ils parlent des obligations de la caution, et dans "départ d'un colocataire", sous le chapitre "Obligation" ils stipulent bien que si il y clause de solidarité le colocataire partant reste garant des autres.... Donc si la clause de solidarité fait de mois le garant de mes ex-colocataires, les mentions obligatoires à noté avec sa signature sur le bail doivent bien être présent pour rendre la clause de solidarité valable!! CQFD

pardon

pardon
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Modérateur

willow a écrit:Bonjour!!

Merci de votre réponse, mais elle ne me semble pas très claire! Tout ça est un peu embrouillé et vous parler de cas de figures qui n'ont rien à voir avec le mien.... Du coup, vous me mettez un doute, mais je ne sais pas vraiment lequel, car tout ça n'est vraiment pas clair!
J'étais déjà aller voir sur votre lien, mais le problème de la personne de ce post étant différent du mien, et je n'ai pas vu quoi que ce soit qui éclaire sur ma situation précise.

La clause de solidarité fait clairement des colocataires des cautions, les uns pour les autres (et dans ce dernier bail le propriétaire ne nous a d'ailleurs pas demandé de caution car, comme il nous l'a dit par mail, aucun d'entre nous n'a jamais de problème pour payer le loyer), donc c'est pour cela que les mentions que j'ai cité doivent apparaitre avant la signature. Je l'ai lu ci et là, et vous pouvez regarder dans ce document par exemple: http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=%22infos_l%C3%A9gales_colocation%22&source=web&cd=1&ved=0CDUQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.appartager.com%2Fimages%2FFR%2Finfos_l%25C3%25A9gales_colocation.pdf&ei=Y2PjTuypAtOKhQf1yq38AQ&usg=AFQjCNGn6dw5oV3no0N7GKtZtLwleFUI4Q&cad=rja

Après la description de la solidarité, ils parlent des obligations de la caution, et dans "départ d'un colocataire", sous le chapitre "Obligation" ils stipulent bien que si il y clause de solidarité le colocataire partant reste garant des autres.... Donc si la clause de solidarité fait de mois le garant de mes ex-colocataires, les mentions obligatoires à noté avec sa signature sur le bail doivent bien être présent pour rendre la clause de solidarité valable!! CQFD

pardon

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pardon a écrit:
willow a écrit:Bonjour!!

Merci de votre réponse, mais elle ne me semble pas très claire! Tout ça est un peu embrouillé et vous parler de cas de figures qui n'ont rien à voir avec le mien.... Du coup, vous me mettez un doute, mais je ne sais pas vraiment lequel, car tout ça n'est vraiment pas clair!
J'étais déjà aller voir sur votre lien, mais le problème de la personne de ce post étant différent du mien, et je n'ai pas vu quoi que ce soit qui éclaire sur ma situation précise.

La clause de solidarité fait clairement des colocataires des cautions, les uns pour les autres (et dans ce dernier bail le propriétaire ne nous a d'ailleurs pas demandé de caution car, comme il nous l'a dit par mail, aucun d'entre nous n'a jamais de problème pour payer le loyer), donc c'est pour cela que les mentions que j'ai cité doivent apparaitre avant la signature. Je l'ai lu ci et là, et vous pouvez regarder dans ce document par exemple: http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=%22infos_l%C3%A9gales_colocation%22&source=web&cd=1&ved=0CDUQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.appartager.com%2Fimages%2FFR%2Finfos_l%25C3%25A9gales_colocation.pdf&ei=Y2PjTuypAtOKhQf1yq38AQ&usg=AFQjCNGn6dw5oV3no0N7GKtZtLwleFUI4Q&cad=rja

Après la description de la solidarité, ils parlent des obligations de la caution, et dans "départ d'un colocataire", sous le chapitre "Obligation" ils stipulent bien que si il y clause de solidarité le colocataire partant reste garant des autres.... Donc si la clause de solidarité fait de mois le garant de mes ex-colocataires, les mentions obligatoires à noté avec sa signature sur le bail doivent bien être présent pour rendre la clause de solidarité valable!! CQFD




NON affraid

A LA PLACE D'EFFACER MET TES OBSERVATIONS C'EST LA DEUXIEME FOI JE NE

TOLERERRAIS PAS UNE 3 EME !

VU !

CECI POUR LA PERSSONE QUI A SUPRIME MON TEXTE !

JE N'IRRAIS PAS PAR QUATRES CHEMINS .....

willow

willow
Nouveau membre
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Heu, alors là je dois t'avouer que je n'ai rien compris.... De quoi tu parle? Quel texte a été effacé?!..... Shocked



Pardon a écrit:Non ce n'est pas pour toi Mais il y a eu un PB sur le site ce matin apres que je t'ai fait une reponse !

Ou c'etait un coup interieur pirat ou un PB informatique de la toile !Colocataire malhonnête qui se sers de la clause de solidarité contre moi 542903

pas d'inququetet l'Admin a etait prevenu et moi j'ai tout coupe en attendant que cela passe !

vu que meme je ne pouvais pas me deloguer !affraid

ou c'etait un sur site qui faisait joujou ou un espion exterieur vu qu'en meme temps !!!!!!! B et G etaient

present a mettre leur elephant

pardon

pardon
Modérateur
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juste pointage 11/12/2011 pour test 20h14

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